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标题: 机械与记忆、BIG-O和它的哲学（帮假面代发） [打印本页]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:22 标题: 机械与记忆、BIG-O和它的哲学（帮假面代发）

[attach]29828[/attach] （假面备考中，让我代发。）原题："Megadei and Memories - A Paper on Philosophy and The Big O" by Matthew Adair 译者：影之假面，转载须经同意　　 “我的名字叫做Roger Smith，在这个丧失记忆的城市从事着不可缺少的工作。” 　　伴着这样的台词和极其简短的介绍，SUNRISE这部26话关于记忆、人类以及他们所操纵的巨大机械的动画《THE-BIG O》开始了。第一眼看上去，观影者很可能发现自己大脑被无法理解的隐喻或者不知所云的画面所冲刷；在表面看来，这个作品和常见的主角驾驶哥斯拉级别大小的机器人实现人的愿望、时不时穿插着由EVA开始的宗教和文学的引用这样的动画没有什么区别。　　对于一部动漫作品，即使我掌握了足够的知识和时间消耗了极大的精力，但是《THE BIG-O》所显露出了它的多样的复调式哲学仍然把我导向了完全不同的思考方向。它试着弄清楚人心中的一直以来的一个疑惑：是什么决定了一个人的存在？是不是他们的记忆，或者说他们的过去，还是说他们的现在和未来所决定了这一切？还是说两者的组合决定了存在？在世界，甚至在宇宙中，我们如何确认自己确实的存在？ [ATTACH]29829[/ATTACH] [ATTACH]29830[/ATTACH]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:22

　　丧失记忆的城市　　　　《THE BIG-O》的世界观看起来非常简单：40年前（或者说我们被告诉是40年前），一场不明事件夺走了人们的所有记忆；同样的，看起来这件事也让世界的绝大部分被废弃，在这幕剧的大多数时间里，我们所能看到的“大都会”帕拉蒂姆城貌似是人类文明最后的堡垒——这景象让城中的人感到被胁迫，或者更多的是恐惧。　　这座城市自身分成两个完全不同的世界：富人以及挤在巨蛋城下的小康家庭在钢筋水泥的支架和散发着光热的玻璃下庸庸碌碌但幸运地生存着。巨蛋城照亮了整座帕拉蒂姆城，尽管它们建设不久，但和外面的世界仍截然不同。　　然而，在巨蛋城外面，不幸的家庭生活在没有光照来的灰暗天空下，承受着过量的雨水和灾害。建筑年久失修或者早经风化，城市的掌权者——帕拉蒂姆公司几乎不关注这片巨蛋城外的地域，除非一些必要的措施譬如预防暴乱等等。就是在这片破旧的土地上，我们的主角——那个叫做Roger Smith的男人上演了绝大多数的剧目。　　贫富之间的反差是帕拉蒂姆城一个显著的特点，并且在论证上形成了3个BIG驾驶员的思想倾向也明显影响了某些章节。对于这个反差我们可能会有更好的切入点（译者注：比如第五集出现的幽灵警察和第十一集回忆起圣诞树的老人），但是它们对于这篇文章并不重要，略过不提；简单来讲就是Roger Smith是巨蛋城外世界的产物及代表，而它的主要对手Alex Rosewater则是巨蛋城内世界的主要代表：Roger的生活哲学主要来自于他所生活的人人不得不面对自己丧失了的记忆的大街小巷，而Alex却从未接受过任何挑战，他作为帕拉蒂姆公司的总裁，也是我们所看到的舞台上的统治者而存在，他因为他的权力拥有着救世主般的傲慢，尽管这些对于未知世界的认知只是因为巨蛋城的保护。 [ATTACH]29831[/ATTACH]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:23

　　演员们　　　　大多数THE BIG-O的故事主要围绕着3个“THE BIG”的驾驶员展开，每个人都映射出了他们所居住的世界的三个截然不同的视角。　　三人中首先登场的就是我们的主人公Roger Smith，Roger作为帕拉蒂姆城的谈判专家——作为不同团体争执的调解人（译者注：我就没见他成功过OTL）而存在，这份工作需要冷静的头脑、相当的创造力以及相当的耐心，很可惜最后一点我们的主角经常处理不到位。和与主角非常相似的蝙蝠侠一样，Roger的行动也有两个帮手：维持Smith家的正常状况并且负责BIG-O维修和保养的老男仆Norman Burg以及第一集所救下的女仆机器人（兼恋人？）R. Dorothy Wayneright，最后她也成功地使Roger在失忆的城市中找到了自我存在感。　　谈判专家本身也并非没有烦恼，和他所帮助的那些“失忆的城市”的市民一样，他同样也在追问自己“我到底是谁”，没有着关于过去的知识、没有过去的记忆，他又怎么知道，他就是Roger Smith。在THE BIG-O第二季的开篇ACT 14“Roger The Wanderer”中，Roger发现自己满脸邋遢地处身在一个陌生的城市，这迫使他去思索自身的存在问题；最初，他绝望地怀疑自己仅仅是生活这场庞大的舞台剧中的一个微不足道的小角色，然而最后，Dorothy 让他想起了过去的身份——作为BIG-O的驾驶员保卫帕拉蒂姆城，他不能只汲汲于过去因为现在和未来需要他更多的关注。（在Roger The Wanderer一章中，外来的三台机器人一直在进攻着BIG-O，这就是残酷的现实）　　 Roger是系列中的实用主义者：他没有信条（就好像心理学家威廉·詹姆斯为“实用主义”所下的定义一样）并且没有任何盲目的忠诚于帕拉蒂姆公司——而用他自己对于城市管理的理解。同时，Roger也经常对自己所处的世界真相产生怀疑，很多章节中开头大段的独白就是其作证。然而，与消极的帕拉蒂姆城氛围——许多忧虑烦躁于现实生活而不愿意去面对的市民相对，Roger的探寻引导着他更积极地面对灰暗的一切。　　慢慢地，随着剧情的推进Roger明白这个城市的答案以一己之力根本就无法解决——甚至都无法确认自己到底是不是自己。尽管如此，Roger同时也明白他必须继续生活下去，比起记忆和过去而言，Roger认为自己的现在和未来更为重要。 [ATTACH]29832[/ATTACH] L-R: Norman Burg, Roger Smith, R. Dorothy Wayneright

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:23

　　第二位驾驶员称自己为Schwarzwald，德语黑森林，原名Michael Seebach的他是一个沉醉于“真实”的记者——作为无处不在的帕拉蒂姆公司中的一环而存在着，但是记者的职业习惯促使着他不断地追寻着这个世界的真实，即使是去一些平常所难以接近的地下。因此，他采用了蕴含着恐惧的中世纪欧洲式的名字“Schwarzwald”。　　然而，他寻找到了什么？在ACT 4“Underground Terror”中，Schwarzwald发现这个世界上所有人的记忆都已经被抹去了，紧接着，他发现了埋在地下的原始型MAGADEUS，并且思考MAGADEUS的存在原因。最后，他发掘出了BIG-O的同型机BIG-DUO来与Roger抗衡，并最终发现这个世界的真实就蕴含在THE BIG的力量里，用他的话说：世界就掌握在这些制御人所创造的神之力量中。　　从某种意义上说，Schwarzwald在世界上遵循着苏格拉底的生活方式以及他的学说而生存——认为世界本身是不可知的，不断地对世界的一切提出疑问。但是，我们知道，苏格拉底的学说从来不给出明确的答案，而仅仅是提出问题并且通过问题让我们对这个世界进行更深层次的思考，而并不给出现实世界真实的形象——Schwarzwald所认为的真实。他对苏格拉底哲学的误解引使他走向了疯狂——与整座城市为敌——以及最后的死亡。　　显而易见，Schwarzwald的作为导向了他的毁灭，直到ACT 25“The War of Paradigm City”他最后的台词中他才理解了这座城市的真相：“帕拉蒂姆市，巨大的虚拟舞台，在其之上，注视着愚蠢人类犯下的种种错误的，并不是神，只是这个被遗弃的装置。（指前几个镜头城市顶部出现的大型支架和灯光）这是喜剧，我追寻的，真实的记忆是……” 　　就在这时，由Schwarzwald亡灵所驾驭的BIG-DUO撞到了城市上空的聚光灯上，巨型的机器人在烟雾中炸成了碎片，哦天啊，真是悲剧。 [ATTACH]29833[/ATTACH]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:27

　　第三位，也是最后的驾驶员是帕拉蒂姆公司的CEO——Alex Rosewater。Alex的地位让他拥有了对整座城市的操纵权，从动用军队、警察到控制整座城市的传媒。这股力量能让绝大多数的人显示出内心最恶的一面，Alex也不例外，在整部剧的终盘，他成功的驾驭了第三台BIG——BIG-FAU，在与BIG-O的战斗中将整座城市变成了废墟，当他的一部分傀儡警察向他开火时，他向着整座城市大声咆哮：“没错，力量就是要向愚民显示的东西！父亲，您只是懦夫和傀儡，让我证明给你看，我跟你不同！” 　　 Alex是个彻头彻尾的尼采哲学追随者，或者说是抱有着与其哲学非常相似的价值观。这位德国哲学家、存在主义的先驱认为人必须由他所称为“权力意志”的精神所引导才能到达一个更新更强大的高度，从而抛弃了过去基督式人类生命的沉重负担——为了让人类成为超出一般存在的“Übermensch”（通常译为“超人”）。　　然而Alex和历史上其他真实存在的人物一样，往往忽略了尼采哲学中对于人类进化的批判部分；从《查拉斯图拉如是说》第一章第十节“精神的三种变形”中，他描述了人的精神先变形成过载的骆驼来学习谦卑，又变形成狮子来获得对权力的渴望，获得主宰自己的肉体和精神的力量，从而创造新的价值。对于这些，Alex理解的非常充分，并且完美的将它用到了对于帕拉蒂姆城的管理和对BIG-FAU的操纵当中。　　但是他忽略了第三点，查拉斯图拉所说的是“我告诉你们精神的三种变形：精神如何变成骆驼，骆驼如何变成狮子，最后狮子如何变成小孩。”当狮子（也就是Alex）能对一切说“否”并且拥有毁灭一切的力量同时，人的精神需要小孩式的“是”来重建一个新的世界。孩子富有活力、敢于冒险并且不受旧世界的约束。Alex所忽略的，正是因为他的狂傲自大让他忘记了“是”，而是在在仅仅是一名普通人的时候仍坚持着自己是新世界唯一的神。（在这里可以参照陀思妥耶夫斯基《罪与罚》中的主角拉斯科尼科夫，不过与其不同的是Alex更笃信于自己的超人理论） [ATTACH]29834[/ATTACH]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:27

　　记忆的掌控者——THE BIG 　　　　和Roger一样，Schwarzwald和Alex也都仅仅是普通人，但使他们站在舞台中央的是THE BIG的选择，同其他之前的机器人动画一样，《BIG-O》中也有着海量的巨大机器人兵器登场，而站在这些机器最高处的就是这三台THE BIG——BIG-O、BIG-DUO以及BIG-FAU，与其说是人选择机器，不如说这三台机器分别选择了Roger、Schwarzwald 和Alex。　　可是这些机器人到底是什么？片中并没有给出答案，仅仅在ACT 13“R.D”中我们看到了由三种BIG所组成的THE BIG军团毁灭城市的画面闪回，而对于他们的制造者和其他更多的细节，我们一无所知。　　然而更有可能的是，THE BIG代表的不仅仅是机体的设计和制造，更多的是深层次的象征符号，对于此最佳的佐证就是那全动画开篇审判式的台词——也是每次开启THE BIG时驾驶屏幕上出现的语句——“CAST IN THE NAME OF GOD，YE NOT GUITY”（以神之名宣判，汝等无罪）。但我相信很多人会对此有疑问，这些机器到底为什么有审判的权力，又审判些什么？ [ATTACH]29835[/ATTACH]

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:28

　　确实，大部分机器人没有这个权力。但Roger的女仆机器人Dorothy在仅仅是机器的情况下有着清醒的意识并且做出各种让Roger大跌眼镜的判断——因为她拥有记忆——虽然是不完整的记忆；在后来的剧情中，Alex告诉Roger 完全掌控THE BIG同样需要“记忆”，从这些片段我们大体可以拼凑出THE BIG的真相——THE BIG是在帕拉蒂姆城战斗的人们的记忆的化身。　　每当Roger开动BIG-O，“CAST IN THE NAME OF GOD，YE NOT GUILTY”一段话总会显示在屏幕上，就像Roger用他预设的记忆驾驶BIG-O一样，BIG-O利用它之前预设的记忆进行战斗；根据这些娴熟的驾驶技术，Roger驾驶着BIG-O维持着这座失去记忆的城市的正义与公理。与之相之，Schwarzwald驾驶着BIG-DUO去寻找这座城市的真实，即使他曾经误入歧途，但他的目的已经得到了神的眷顾，还有什么能比追寻真实更合理的目的么？The Big-DUO最后也仅仅被BIG-O击败，因为Roger懂得真实并不仅仅是某个具体的目的而是一段人生的路径。　　对于这个理论，还有另外两段剧情可以为之佐证。在ACT 21"The Third Big" 中，Alex尝试着用BIG-FAU完成自己对帕拉蒂姆城的支配并且之后成功地消灭了UNION正在毁坏城市的机体，然而BIG-FAU在再次启动时，仅仅显示了“CAST IN THE NAME OF GOD……”就开始暴走并且四处破坏。后来我们才得知BIG-FAU缺少所谓的“核心记忆”部件，这就证明了THE BIG拥有记忆。　　另外一幕中，在最终决战，Alex的半人半机械杀手Alan Gabriel 在驾驶BIG-DUO改试图给BIG-O最后一击时忽然丧失了对BIG的操纵权：前任驾驶员Schwarzwald的幽灵忽然降临在Alan面前：“MEGADEUS选择操纵者。同时拥有人的愚昧和机械的愚昧的人啊，制御人创造的神之力量的资格，能够得到它的是一个真实的人，而你并非如此。”紧接着，BIG-DUO屏幕上出现了“YE GUILTY”（汝有罪）的字样，将Alan吞噬在驾驶舱内，飞上天空消失在帕拉蒂姆城高空的浓雾中。　　总而言之，THE BIG对于主角们类似于记忆对于人类一样，它们为我们的行动提供意义并操纵着我们的想法；但拥有记忆的BIG-O看起来是全片中唯一决定主人行动的一台。现在我们对于《THE BIG-O》的主题更近了一步，尽管存在疑惑，Roger Smith 仍以他实用主义式的思维方式面对这个充满谜团的世界，同时，他用BIG-O所赐予的行为方式来修正自己的行为，这样，或许我们能够更好理解片头的那段话了。 [ATTACH]29836[/ATTACH] R. Dorothy Wayneright

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:28

[ATTACH]29837[/ATTACH] 　　 BIG的结论　　　　在短短一篇文章中，我不可能把《THE BIG-O》的双重、三重甚至更多的层面阐释清楚，或许有一天，也可能是我自己能够静下心来将他们梳理清楚，有些可能能够解决，有些可能不会，不过，生活也是这样，不是么？　　好，现在就到整部剧的核心问题了：记忆以及他对于我们生活的重要性，在这个问题上，《THE BIG-O》的态度相对要明朗一些——记忆对于我们很重要，没有了它我们无法对自己的行为寻找意义并且无法确认自己的存在，如果我们有一天真的和帕拉蒂姆城的人们一样丧失了记忆，那么很多人可能迷恋于过去究竟发生过什么而无法面对现实；而不管你住在帕拉蒂姆还是默弗里斯博罗或是其他的地方，这个世界都是不可知的，事实就是我们每个人都无法了解这个世界的全部真相，就像Schwarzwald所最后得出的：“GREAT TRUTH”根本就没有一个准确的答案。　　然而Roger并不拘泥于真相，他仅仅知道自己是谈判专家的事实，即使不知道自己过去是什么人，不管当时是个流浪的乞丐还是腰缠万贯的富豪，更重要的是现在的自己；他不需要记忆来告诉他他应当怎样做或者怀疑自己的存在。　　记忆就像Roger在废墟里发现的小说《Metropolis》，一半书上记录着前人的记忆，而后一半则完全是空白；这另外一半属于Roger Smith和我们自己，需要我们去填补。MEGADEUS的力量是我们自己欲望的化身，它可能控制我们的行动，但是只有我们自己才能决定是否去做；过去已经刻在碑上无法改变，而未来则永远陪伴着我们。　　　　　　We have come to terms [ATTACH]29838[/ATTACH] Cowboy Bebop Sytle

作者: 王者见参 时间: 2011-8-15 11:33

BIG 0……很古老的东西

作者: 影之假面 时间: 2011-8-15 11:45

谢谢老大我刚上来看你没发刚想发上去

作者: starrain 时间: 2011-8-15 11:48

天啊

要删掉君来重发吗？

作者: 影之假面 时间: 2011-8-15 11:50

引用:

原帖由 starrain 于 2011-8-15 11:48 发表天啊要删掉君来重发吗？

当然不必大费周章了再次感谢老大拜）

作者: 影之假面 时间: 2011-8-15 11:57

引用:

原帖由 王者见参 于 2011-8-15 11:33 发表 BIG 0……很古老的东西

在机器人作品里不算老了而且近10年能达到这个水准的作品不多天元突破、交响诗篇、鲁鲁修第一季，枪与剑和zegapain算半个其他的也就是些ova了比如佩尔森档案和油腻控说起来20世纪最后那两年真是优秀机器人动画集中爆棚的时代，除了turn a和文中所说的big o，无限的里维埃拉、沉默的未知、进化战记、饿沙罗鬼、BRAIN POWER都是不可多得的优秀作品，尤其是无限的里维埃拉在资深漫迷界有着相当高的评价，可惜这十年动画整体的衰退也造成了机器人动画的青黄不接，实在是可惜。

作者: SRWSRX 时间: 2011-8-15 12:02

我一个一个字的看完了。。。。。貌似很深奥的作品啊，终于知道前段时间基面的QQ名是出自哪里了

作者: 影之假面 时间: 2011-8-15 12:07

引用:

原帖由 SRWSRX 于 2011-8-15 12:02 发表我一个一个字的看完了。。。。。貌似很深奥的作品啊，终于知道前段时间基面的QQ名是出自哪里了

现在也是啊我只不过群名片不一样而已

作者: starrain 时间: 2011-8-15 12:08 标题: 回复 12楼的帖子

感谢君的文章才是~~

作者: 赤色稻妻 时间: 2011-8-15 20:30

大圈。。。注定我看不懂的动画。。。太深奥了。。。我只想知道“摄影棚”外面是什么样的世界。。。毁灭的大陆？冰封的大陆？？还是有其他的观众在观看里面的“电影”？？？太深奥了。。。

作者: SRWSRX 时间: 2011-8-16 10:01

百度了一下基面13楼所说的作品，都是好作品啊近几年来出的动画的确很多是些没营养的商业大作，特别是近两年来的。其实近十年整个动画界的变动是受了经济危机的影响，我们也没办法怪谁。虽然我主要是关注美少女类动画，不过这两年的卖萌卖肉的动画也太泛滥了，害我不得不找老动画看。挺怀念初音岛的时代啊。

作者: 终孽剑士 时间: 2011-8-16 13:09

无限的里维埃拉是啥？在网上都找不到资料

作者: 终孽剑士 时间: 2011-8-16 13:12

引用:

原帖由 赤色稻妻 于 2011-8-15 20:30 发表大圈。。。注定我看不懂的动画。。。太深奥了。。。我只想知道“摄影棚”外面是什么样的世界。。。毁灭的大陆？冰封的大陆？？还是有其他的观众在观看里面的“电影”？？？太深奥了。。。

这是从不同人的角度出发的看的观点，也就是说要是罗杰想扮演“罗杰”这个角色的话他就会一直是“罗杰”这个角色的演员，如果他不能接受一切又知道了记忆的话就会被这个世界排除....... ！@#￥%……&* 总之是一大堆逻辑理论问题，看多几次才稍微了解一点点

作者: 影之假面 时间: 2011-8-16 20:26

引用:

原帖由 终孽剑士 于 2011-8-16 13:09 发表无限的里维埃拉是啥？在网上都找不到资料

打顺手了无限的利维亚斯

作者: 影之假面 时间: 2011-8-16 20:30

引用:

原帖由 赤色稻妻 于 2011-8-15 20:30 发表大圈。。。注定我看不懂的动画。。。太深奥了。。。我只想知道“摄影棚”外面是什么样的世界。。。毁灭的大陆？冰封的大陆？？还是有其他的观众在观看里面的“电影”？？？太深奥了。。。

开放式理解目前我见到过的（含我自己的）理解方式 1 毁灭的大陆整个巨蛋城只是个不断重启的机器（可以参考ZEGAPAIN的设定）。 2 ANGEL拍摄的电视剧（这是我的理解），所谓ANGEL就是记忆本身就是这个意思。 3 ANGEL的YY 跟上面一条差不多。 4 欢迎补充

作者: 影之假面 时间: 2011-8-16 20:34

引用:

原帖由 SRWSRX 于 2011-8-16 10:01 发表百度了一下基面13楼所说的作品，都是好作品啊近几年来出的动画的确很多是些没营养的商业大作，特别是近两年来的。其实近十年整个动画界的变动是受了经济危机的影响，我们也没办法怪谁。虽然我主要是关注美少女类 ...

在被00第二季坑了一次之后坚决不追番的路过今年只看了两部小圆脸和30岁的保健体育（喂）正在打算看c或者恶魔的阿谢萨尔或者未知花名或者放浪息子中的一部要考研没那么多时间了

作者: starrain 时间: 2011-8-16 20:56

无限的维埃拉……

话说小圆脸不是越看越纠结么。。假面你的精神状态。。

作者: 终孽剑士 时间: 2011-8-17 10:25

引用:

原帖由 影之假面 于 2011-8-16 20:34 发表在被00第二季坑了一次之后坚决不追番的路过今年只看了两部小圆脸和30岁的保健体育（喂）正在打算看c或者恶魔的阿谢萨尔或者未知花名或者放浪息子中的一部要考研没那么多时间了

OTZ...........OO2nd其实真的很挫，主角们的机体根本就算不上高达，真正的高达只有“再生高达”一台而已恶魔阿萨斯谢尔在召唤你真的很不错，小圆脸我现在也不明白她到底哪里有意思了

作者: SRWSRX 时间: 2011-8-17 10:55

小圆脸不是打破传统的魔法少女片子么

作者: starrain 时间: 2011-8-17 11:31

魔法少女片还是梦想一点好~~啪啦啪啦碰

作者: 影之假面 时间: 2011-8-17 17:40

小圆最大的问题在于人物设定平面化 5个主角（其实他们会合体的喂）只有蓝毛和黑长直的塑造还比较不错其他的3个感觉性格单一，心理也挖掘的不够，尤其是小圆脸的成长交代的很一般我是比较喜欢魔女战斗的那个场景做的很有特色至于结局这种调整宇宙和谐的戏看太多了看不出蜜有什么高呼有特色的不过今年年初的番里这部还算能看的

作者: starrain 时间: 2011-8-17 21:20

好吧。我现在看喜羊羊都觉得能合体

推荐向阳素描。苍树莓小圆脸的起源~

作者: SRWSRX 时间: 2011-8-21 18:59

今年的新番我觉得命运石之门倒是不错，很SF 宅片自然是神知赛高有空的话我想看看银英的动画，当初看小说就觉得这东西太好了

作者: starrain 时间: 2011-8-21 21:19

神知准备看。主要是小恶魔新出的粘土太萌了！

作者: yunika 时间: 2012-6-7 09:59

好多字............LZ辛苦了.

作者: 卷叔 时间: 2012-8-17 08:25

看来我得找时间补BIG O了

作者: 终孽剑士 时间: 2012-8-19 01:26

引用:

原帖由 SRWSRX 于 2011-8-17 10:55 发表小圆脸不是打破传统的魔法少女片子么

让人看不懂这点倒是真的打破传统了

作者: a22829388 时间: 2012-8-20 18:38

支持

作者: 万事皆休 时间: 2012-11-19 22:22

好长。。。。。。。。。。支持一下

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