[参考资料][见面礼]超级机器人大战未参战作品议论
一点无聊的见面礼,希望大家喜欢,禁转。
机战参考 Vol 1
超级机器人大战未参战作品议论
Sources of Not Participating about Super Robot Taisen serials
1未参战作品议论
1.1 何为未参战作品
还未加入超级机器人大战系列(简称:机战,下同)的机器人动画称为未参战作品,这里的未参战作品大致可分为两个部分,参战不可能作品和还未参战作品。本来此概念应该主要指后者的意思,但在实际中,该定义主旨前者。
这里的“未参战作品”更多的是推测未登场理由,本人不保证很多推测有很高的可信度,很多依旧需要粉丝们不断的验证和各路制作人不断辟谣和实际情报来加以修正。因此本文仅代表一部分粉丝的意见不代表多数人的看法和意见。
1.2 参战的妨碍
妨碍未参战作品参战的要因
1.2.1 播放时间的问题
放映中的作品,以及播放结束1~2年后未参战的作品。本来应该归为还未参战作品,但是之前出现过例外的情况,比如说《第二次超级机器人大战G》中的《机动武斗传G高达》,《新超级机器人大战》中的《新机动战记高达W》,《超级机器人大战64》中的《机动战士高达 第08MS小队》这类,在游戏宣布参战作品时,依旧在播放中的作品,但是现在选择的是已经播放结束的作品,在参战前有一定的空闲的时间。但是也有播放结束后就立即宣布参战的的作品,这类“希望它立刻成为初参战的作品”等牵强理由的情形也偶有发生。
1.2.2 知名度的问题
在播放时期,因为各种原因导致作品的知名度很低的作品,这类作品一般情况下并不能带来更多的销量。比如说古谷徹曾在一次和寺田贵信一起吃饭的时候提到过,希望让自己主演的的片子《Xrosser X》参战的请求,结果制作人寺田说,“这片子谁知道啊”谢绝了参战请求。
同时也有例外的情况,知名度低的作品也不是没有参战的可能,机战系列对于一些看似没有增长点的作品增加了参战的机会。特别是制作费很低的掌机作品,给一些知名度低的作品实验的机会。如果首战就能得到好评的话,在家用机作品也会有再参战的机会。Compact2三部曲复刻到PS2上的Impact就是这个最典型的例子。而且就在参战以后,有些人气低的作品甚至能够得到人气的提升。
1.2.3 世界观和设定的问题
因为要和其他作品找到可以交汇的地方,有些时候要对原作品的世界观进行加工,但是也有和其他作品矛盾冲突的地方,还有种族、科技水品、甚至是原作者的意识形态都是构成矛盾的因素,还有就是原作所处的环境和所构筑的历史。还有就是“童子军”的问题,绝大多数作品的主要角色都是未成年,对于战争这种题材来说,少男少女们都不是适合作为战争之中的。因此在种种因素下,制作人员都是将用类似Alpha外传的未来世界,或者是Compact3的异世界,或者是像NEO那种将不同的参展作品编排到不同的次元。最后还有就是像Z中的多元世界的设定都是缓和这些矛盾的途径。
1.2.4 版权问题
机战的旧主BANPRESTO还是新主NBGI,还有玩具制造商BANDAI都是NBHD的系列公司,如果某部作品版权或者赞助商的TAKARATOMY或者是KONAMI的话,参展困难度十分高,因为竞争关系。
而且,元BANPRESTO也好,NBGI也好,基本和业内其他公司属于竞争关系。因此其他社开发的萝卜游戏,或者作为原著的萝卜动画也存在参战障碍。但是SEGA的电脑战机系列属于例外。还有FROMSOFT开发,元BANPRESTO企划的ACE属于例外。
还有一些对原作者对机战系列中有否定的人物,还有非BANDAI无版权而不能参战的情形。
但是,也有类似于Dynamic Pro这样,原作者和制作关系对机战系列持有特殊好意,甚至还给予协力的情况,还有赞助商虽然是NBHD竞争关系的会社,但是却参战的情形。
1.2.5 媒体问题
原作是小说或者漫画但是没有动画化的作品,除了上面所述的问题以外还有声优人选未定的情况。
角色共通的《真盖塔(原作漫画版)》,使用其他的游戏中采用的声优和BGM的《Gundam CrossBone》,没有声优问题而参战掌机的《Gundam SEED Astray》, 《Gundam SEED X Astray》。还有就是仅有机体参战而没有角色参战的作品。
但是已参战的作品绝大多数都是由动画派生的漫画作品或者是小说作品,如果仅只是漫画或者是小说展开的作品是不可能参战的
2 参战可能•不可能的议论
作为机战来说,什么样的作品能够参战,除了用户中人气最高的作品以外,还有就是哪部作品有资格参战的问题。今天,一部作品没有参战的理由基本就是前面所说的5种(可以加上“暂时没有机会参战”共6种)。
在早几年前(约15年前),议论得最多的是“这部作品对于机战参战有没有亲和感”,这样的问题就是前面所述的第三种理由“世界观和设定的问题”。举个例子,“A.T. Field是一种绝对不可侵犯的领域,其他的机器人是绝对不能打破的,所以《EVA》参战不可能。”这样的问题,还有就是 “用石油作为动力源,全手动操作的,甚至不能展开宇宙战的WalkerMachine,所以《战斗机械萨芬格》参战不可能。”,更有甚者认为“《机动战舰》是‘战舰’作品不是‘萝卜’作品,所以参战不可能。”“这种描写畸形恋爱的作品不可能参战。”。但是最后这些作品都参战了,所以这些观点在当时是十分盛行的。
实际上,这几年的参战作品都有上面所说的问题,所以很多时候都是玩家过于杞人忧天,所以对于设定的问题来说,实际上比用户所说的门槛要低很多。就像是玩家之间讨论的“疾风无敌银堡垒”,当时几乎没人会认为这部作品会参战,实际上这部作品出现在NEO中。
“机战是当时BANPRESTO优秀的权利关系调整的结果”在当时的制作者的网站上是这样说的,那些参战障碍非常高(就是权利关系),其实在制作过程中也要对着希望权利关系进行梳理。特别是对于原作者的心理障碍之一的“破坏原作世界观”,这对于绝大多数原作者来说都是不容许的。所以如何在不破坏原作世界观的情况下建立新的世界观,这是对于任何一部参战作品来说都是十分重要的课题。
顺便一说,当时因为设定问题没有参战作品,直到现在成为参战不可能的作品。这样的作品有《樱花大战系列》(同时存在权利问题和原作者问题),《机甲战队Dairaigar XV》(数量巨大的操作团队,在机战的系统上实现不现实),还有就是机战制作方直接否定的《银河漂流》、《机动警察》。
2.1未参战的主要作品
下面所说的作品在其他的CrossOver作品已参战,基本都以前面所说的原因分了类。但是巨大多数作品都存在数种原因,所以都以主要的原因分类。
下面作品都是一点参战机会都没有的,“过去参战不可能,但是现在已参战”,“过去参战可能现在参战不可能”后祥。
2.1.1 新作品
从2007年播放结束到目前2010年未参战的作品,
主要有《机动战士Gundam OO》《真魔神 冲击Z篇》《机动战士Gundam UC》《EVA新剧场版》[1]《Macross F》[2]。
这些都是目前网络上热炒的作品,目前作为参战候补,随着网络使用率的上升,话题性大于实际参战的可能性。
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[1]已宣布参战机战L
[2]已宣布参战机战L
2.1.2 在其他的CrossOver作品参战
《光速电神》:ShuffleFighter
《灵光之翼》:ACE2、ACE3
《プラモ狂四郎》:ACE3中,PerfectGundam参战,但是是以《机动战士Gundam》之名义参战。
《反逆的LLX R2》:ACE:R
《装甲核心系列》:ACE:R 机体 九球 参战。
2.1.3 关联作品已参战
《高达前哨战》
在日本模型杂志《ModelGraphic》中连载的小说作品。据说当时这部作品的版权是依托《SD Gundam》才谈下来的,所以仅只是在第四次中出现SGUNDAM 和ALICE两部机体,作品本身没有参战。
1996年的时候,BANDAI和原作者的ArtBox签订了独占协议,结果导致更多的意外发生。
1997年,因为Gundam系列的版权归属是“创通•Sunrise”所以BANDAI无须向ArtBox付版权费。
因为这种版权纠葛导致1998年发售的电视大百科中没有SGUNDAM和ALICE。直到现在都没有再次露面。
《机动战士Gundam 闪光的哈撒维》
富野由悠季执笔所写的小说,在第四次中分析发现过ΞGundam的数据,估计是原先打算和SGUNDAM一样登场,但是最后没能实现。
在某次对寺田贵信的采访中曾经提到,“对于哈萨维的参战的呼声,我们感到很头疼”。其实原作中的那些场面对于机战来说十分不合适,甚至对于玩家来说是一种打击。
在Z中曾经提到做本作,可能是作为平行世界的一环。
《ガイア・ギア》
同样是高达系列的一环,富野由悠季的小说。和上面的那个不一样,这个类似于野史一样的东西,而且发行量极少,对于富野来说这部作品就是Gundam系列的一粒非常明显而且刺眼的老鼠屎。所有后面没有再贩,已经属于糸色片反品。
《盖塔•号》
盖塔系列的动画作品。版权标记是“Dynamic企划•东映Animation”,在机战中是以《真盖塔》和《真盖塔原作漫画版》登场,没有以《盖塔•号》的名义登场的情形。
据说是有详细不明的版权纠纷,所以才有以本作设定所成的《新盖塔》和《真VS新》。据说是Dynamic的广告代理的BigWest擅自分发版权,导致现在本作的版权分散,各种周边产品的限制。在PS上的《盖塔大决战》中,使用了原作版的设定和动画版的武器,但是人物性格却是原作版的,而且有关的手办和模型虽然挂着《盖塔•号》的名义,但实际上是原作漫画版的设定。
《超时空要塞2 》
超时空要塞系列的OVA。
虽然继承了超时空要塞的外传作品,但是和本作风马牛不相及,提及超时空要塞系列的时候几乎不会提到它,而且这部做品基本上不会有人去碰,基本属于“不存在”的作品。
《超时空骑团 南十字》
超时空系列的第三部作品,原先版权标记是“每日放送•BigWest•TatsunokoPro”虽然是龙之子Pro所制作,但是沾染了BigWest会有好事才是见鬼(前面的那个也是一样),最后闹到打官司的境界,2005年的裁决结果导致权利关系更加复杂化,导致参战不可能。
2.1.4 BANDAI作为赞助商的作品
《霹雳日光号》( 《惑星ロボ ダンガードA》 )
1977年放映的动画,由东映动画制作。有超合金在卖。
版权标记是“东映Animation”,在制作人列表里有原作者松本零士,但是松本对待萝卜动画的态度确是全盘否定,在尤其执笔的漫画版中,作为主角的霹雳铁金刚仅在最终回的最后一个分镜中出现,因此有人分析师因为松本对这部作品灌入了太多的感情了。其实际上仅只是松本提供原案,角色设定、机械设定和剧本都是由其他人独立完成,松本对整部作品的影响不明。
顺便说下,在F发售前,BANPRESTO就制作过相关的奖品,这是和机战已参战作品的玩具一同制作,但是唯一没有参战的作品。当时就有很多人猜测是否会参战,结果到今天都没能实现。
《机甲舰队》
前面已经简单介绍过参战不可能的原因,这里再详细展开下。
1982年放送的动画,由东映Animation制作。有超合金在卖。
在EX以后的机战中都有详细的精神指令系统,也就是副驾驶员也能使用精神,但是对于本部作品来说,主角机师15机合体,15人份的精神。据说有人提议采用机战NEO中对热血最强的那种处理方法,主任3人精神+各自的搭档。但是系统上的实现还得再实际中摸索。
《银河漂流》
1983年放送的动画,Sunrise制作。BANDAI发售过相关的玩具。
这个是13个儿童将各自的父母救出,然后返回地球的故事(= =),但是一旦和玩家合流就宣告故事完结且无延伸的可能性。寺田贵信在2008年8月的某个电视节目中说过,“虽然希望参战,但是这种一旦合流就结束的故事实在是太狗血了,所以还是不行。”种种。
《机动警察》
原作是HeadGear,BANDAIVISUAL制作的动画,系列的制作者鵜之澤伸(现NBGI的副社长)在机战2008年感谢祭上说,“虽然让寺田君加,但是寺田君说这个不是超级萝卜,不让加”的发言,但是在场寺田贵信就是否认了—我没说过。
其实真正未能参战的原因是因为世界观的不同,和本作的角色是警察官,非可以作为战争的题材,因此加入机战的障碍非常大。
《Zegapain》
2006年放送,Sunrise制作的动画。
本作的赞助商事微软公司,NBGI作为本作的媒体发行。两家共通开展了“Project Zega”,所以NBGI所制作的游戏全是X360平台的,要是参战机战也只有可能是仅限于X360平台。
同时,本作的史观是属于人类全以数据的形式生活,和其他作品的史观冲突。而且不属于调整后能够参战的范畴。
2.1.5 TakaraTomy作为赞助商的作品
《钢铁杰克》以外的磁铁萝卜系列
70年代后期Takara展开的“マグネモ”系列玩具系列,除了第一作的“ジーグ”以外,还有“ゴワッパー5 ゴーダム”“ マグネロボ ガ・キーン”“ 超人戦隊バラタック”三部作品,因为“ジーグ”是Dynamic制作,所以在Alpha2发售前,寺田贵信曾经说“终于取得许可了”,因此消除了参战障碍。
2007年的《钢铁神Jeeg》因为赞助商事BANDAI,所以才有机会参战。
《太阳之牙》《装甲骑士》《机甲界》
原作都是高桥良辅的萝卜作品,制作室Sunrise,但是商品化权利在Takara。在此三作播映完毕后放送的《苍之流星》的赞助商事BANDAI,因此才有参战的机会。
在Takara发行的游戏《BraveSaga》中,只有上述三作参战,《苍之流星》没有参战。在此后的数年中,Takara发行了数款关于《装甲骑士》的游戏,但是在2007年的OVA的游戏发行权变为BANDAI后,往后是否能够参战变得微妙。
《变形金刚系列》
1980年代展开的玩具计划,起初是某动画的没设定所制作的玩具系列,之后北美的玩具商经过再加工和包装并于1985年以《戦え!超ロボット生命体トランスフォーマー》这部TV动画逆输入日本,虽然其中有一部分是日本独自制作,但是此系列的播出在日本引起震动,引起了很多日本人的不满,直到后面Takara展开了勇者系列后才有所缓和。
《勇者王》以外的《勇者系列》
1990年Sunrise制作的动画群,除了已参战的第8作《勇者王》以外,其余7作品都未能参战。
原因在于,当时这7作品是Takara作为赞助商所推出的动画,而且Takara持有玩具化的权利。在之后的2003年Alpha2《勇者王》参战后,很多人推测其余7做是否会登场的时候,寺田贵信说“其他社赞助的作品,要参战很难”。而且非战争题材的作品很多。
唯一出续篇的《勇者王》。在进行续篇《勇者王FINAL》的时候对版权进行了重新的梳理。但是在Alpha的时候寺田贵信说过“目前参战还有困难”。
顺便一说,其中的“勇者特急”是寺田贵信点名希望参战的作品[3],在08年的某次电视访谈中,大张正己说“要是能够参战请一定让我来制作特写画面”[4]
《机兽创世纪》以外的《机兽系列》
1980年TOMY发行的玩具系列,从1990年开始出现各种动画,其中的第4作《创世纪》正式参战。
和BANDAI属于竞争环节的TOMY是本系列的原作,当然本作的商品化权利属于TOMY,因此参战困难重重。在某次电视访谈中,寺田说“系列参战困难”。但是在之后的K中出现其中的第4作。外界推测时候也是类似勇者系列那种情形,目前尚属不明朗。
顺便一说,K中的版权标记是“1983 2009 TOMY”
2.1.6 KONAMI以及其系列会社的作品
《魔神英雄传》《魔神英雄传2》《魔动王》
1988年到1990年间放送,原作都是广井王子的作品,虽然制作是Sunrise,版权标记是“Sunrise R”这个R是广井王子设立的Red Entertainment的缩写,目前该公司属于KONAMI的系列会社。虽然在《SUNRISE英雄坛》中登场,但是当时出现过很多纠纷。在2009年CHARAHOBBY2009上,寺田贵信说“很多原因导致参战不可能”。而且作为原作者的广井王子对机战系列持否定态度,因此同样是广井原作的《樱花大战》系列参战也不可能。
顺便一说1997年的《超魔神英雄坛》是BANDAI原作,BANDAI赞助,但现时点属于未参战状态。
《ZOE系列》
2000年展开的游戏系列,由KONAMI开发发行,同样由KONAMI赞助过一部动画作品,《ZOE Dolores i》。动画由Sunrise制作,版权标记是“KONAMI”
顺便一说,GBA游戏《ZOE 2137 TESTAMENT》是系列唯一的SRPG,开发是WinkySoft。系统和早期的机战类似。
《天元突破》
2007年的动画,GAINAX制作。
版权标记是“GAINAX/AniPlex,KDE-J,TV东京,电通”,KDE-J就是KONAMI Digital Entertainment Japan的缩写。据说游戏的开发是由KONAMI独占。寺田贵信在某次采访的时候说过,“虽然想出,但是我自己做不了主”。
顺便一说,2008年开始的剧场版也是KONAMI系列会社的某公司赞助,虽然没有明确写出,但是剧场版相关的游戏依旧是KONAMI的。
2.1.7 其他社
《铁人28号》
横山光辉的漫画作品改编的动画作品,比《魔神Z》更老的漫画•动画作品,是正真机器人动画元祖般的存在。虽然赞助商是BANDAI,但是其后的续作的权利变得复杂。再加上横山光辉死后横山相关的权利变得不透明和复杂化,因此参战困难较大。后述的《地球静止之日》《六神合体》都存在类似问题。
《魔法骑士》
少女漫画,赞助商是SEGA。
原作版权所述是CLAMP,听说CLAMP对crossover作品的全盘否认,因此拒绝参战。但是鲁鲁修的角色原案是CLAMP,因此在ACE:R,有如下版权标记“Character Design ©2006-2008 CLAMP”因此对于上面所说的的存在矛盾,具体不明。
而且,在剧中出现的机体名全是世界的名车,因此再使用的时候还需要取得这些车名的许可。
《地球防卫企业》
XEBEC制作的动画,作品主旨和机战直接冲突,再加上导演的水岛精二的谢绝,但是原作是XEBEC,水岛无权决定,因此参战还处于不透明状态。
但是,2010年,水岛在推特上发言,称“希望参战”
2.1.8 没有动画的作品
《五星物语》
已参战作品《重战机》的原案作为参考而制作的漫画作品,作者永野护。目前处于连载中,以及剧场版化。
未参战的理由基本是“未完结作品”“世界观问题”“第四次机战的问题”“永野护对机战持有否定态度。不允许自己的机体被别的机器人伤害”等等问题。
《樱花大战》
SEGA发售的游戏,虽然动画作品也有,但是本作的原作者是广井王子。
SEGA同社的《电脑战机》登场机战这个问题。
《Xenogears》
Square的游戏作品,和《Xenosaga》因缘很深,但是无官方关系,但是本作以人肉战为主。
《Xenosaga》
《Xenogears》制作人员设立的公司MonolithSoft的作品,NAMCO发行。虽然EndlessFrontier中有人物登场,但是本篇参战仍处于不可能状态。原因是本作世界观,以及目前MonolithSoft属于任天堂系列会社。
全部的特摄作品
视点和一般的动画区别很大,寺田贵信说过以后可能会有特摄游戏,但是机战本篇登场几乎无可能。
2.2已经参战的一些作品的问题
2.2.1 据说出现意外或者已经确认出现意外的作品
《地球静止之日》
横山光辉的作品,最后一次参战是在Alpha For DC,之后就没有再参战。在2003年发售的Alpha2中,原创角色irui的位置本来是BigFire的,但是当时的版权纠纷已经开始冒出苗头,在横山死后版权纠纷进入不透明化后,就再也没有参战。在Alpha2发售约4个月后的D,的六神合体也存在同样问题。但是六神合体的商品化权利在BANDAI手中。
《宇宙骑士》
BANDAI拥有本作的商品化权利,但是原作版权的龙之子在2006年被Takara收购。但是制作确实和高达系列同样的创通。
在任天堂掌机系列的J(2005年)和W(2007年)参战,但是在JWK战斗动画大收录的机战学园中,没有改作登场。
2010年1月由CAPCOM发售的格斗游戏中出现宇宙骑士,因此据说是NBGI失去游戏化的权利。因此参战呈现不透明化。
《飞跃巅峰》
Alpha的结尾,某提督和某舰的消失让庵野秀明十分不爽,但是在Alpha3中再现了某提督生还的镜头,因此才再次参战成功。
据说当时是打算让某提督生还的,而且给某庵野秀明承诺过。
《合身战队》
新大战参战后就没有在参战,据说人气低到不行。
2.2.2过去参战困难的作品
《圣战士》
本来打算在第二次参战的,但是很多原因导致参战没能够实现,为此诞生了原创系列的《魔装机神•塞巴斯塔》,说是因为版权费谈不拢导致的。但是在随后的作品中参战。
《G高达》
寺田贵信本来打算在第二次G中登场,但是因为当时制作机战的Winkysoft说“G 高达?和以往的高达不一样••••••”谢绝了。但是在随后的机战64中完成参战,本来寺田说这是唯一一次,但是因为玩家的呼声很高,所以最后再A中再次参战。
《勇者王》
勇者系列唯一参战,详细前面已说。
《电脑战机》
SEGA的人气游戏系列,过去参战困难是因为版权的问题,但是在Alpha3实现参战。
而且目前SEGA和BANDAI属于良好竞争环节,目前和BANDAI一同开发街机游戏。
《蓝光人》系列
TOMY的系列,在GC中首次登场,但是当时寺田说这是特例中的特例,但是此时期元制作Sunrise英雄坛的人员成立了新公司,所以得以参战,而且因为NEO的开发公司是有限会社さざなみ的原因,得以继续参战的机会。
顺便说下,目前《传说巨神》《圣战士》的玩具化权利在TOMY,因此以后的参战变得不明朗。
《机兽系列》
上面已经说了。
《兽神ライガー》
Takara拥有玩具版权的作品,但是因为原作是Dynamic的原因。和钢铁Jeeg的情况一样。
《霸王大系》
和其他作品的世界观不一样,原来听说原作者的伊东岳彦对机战持有否定的态度,但是在NEO的预约册子中的访谈否定了传闻,还说下回将会画像魔神凯撒的新龙。
3 Original Generation相关
3.1 魔装机神 The Lord of Elemental
原作者坂田雅彦是WinkySoft所属,在Winkysoft和BANPRESTO的合作解除后,参战变得困难,结果导致版权的分裂,角色、机体设定原案由BANPRESTO方,世界观则是WINKYSOFT方,在Alpha外传后就未机体参战过,因此传出了因为版权的问题没有参战,寺田贵信说OG系列不出不是因为版权问题,而是其他问题。但是随着2010年的机战OG 传说 魔装机神的发售,事情变得明朗。
第四次、F
供给8人的主角,除了イルムガルト・カザハラ和リン・マオ外,其他角色参战OG的可能性很小,首先是和OG世界观吻合的问题,在一个就是OG内部角色分配分配问题。
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这个是由任天堂和哈德森出资设立的公司招布制作,因为任天堂过去主张绝对控制和绝对权利,因此BANPRESTO没有原创角色的版权,因此版权在招布手里。就在任天堂撤资后,招布的权利转移到哈德森手里,之后哈德森成为KONAMI系列会社以后,角色参战变得不可能。但是世间没有绝对二字。